К людям

[cefira]

можете задать мне любой вопрос, я отвечу. обязательно.

и это относится не только к сегодняшним, но и к будущим. если будут.

Comments

[Балерина в пачке... сигарет]

..ландыш Что стало с деревом, растущим внутри, когда пришёл май?

[cefira]

Балерина в пачке... сигарет, оно расцвело. и цвело все лето, а теперь спит. нежно и волшебно спит.

[Балерина в пачке... сигарет]

..ландыш Тогда сладких ему снов)))) До следующего мая))))

[ozmik]

cefira, расскажи, пожалуйста, о своей подписи:
что ты под ней понимаешь, откуда она и почему ты выбрала именно её: видимо, тебе это очень близко.
(но я не настаиваю, если что)

[cefira]

ozmik, а ведь задали тот вопрос, на который много я и не скажу, в чем-то это личное.
Эта фраза взята из песни DevilDriver - I've Been Sober. Не могу сказать, что песня нравится, все-таки тяжела и грубовата, а фраза вот понравилась) Мы становимся старше, но за это время успеваем совершить ошибки. Чем дальше, тем меньше по возможности оглядок назад и падений, наша жизнь должна быть естественным процессом, а не замкнутым кругом, кольцом, где растут сплошные повторения неудач. Необходимо вырастать из любой боли. Если даже наша жизнь в виде спирали, то при прохождении очередного круга следует перейти на круг, который выше, тем самым, не дав заключить себя в цикл, оставшийся позади, то есть ниже.
Без оглядок назад - этому стоит учиться у деревьев, воды, листьев, у облаков. Я не думаю, что они постоянно задумываются о своем прошлом. Они живут.
Могу процитировать фразу из одного фильма: «Где ты? Здесь. В какое время? Сейчас. Кто ты? Этот момент.»

Вот этому я тоже учусь)

[ozmik]

cefira, спасибо за разъяснения Опять же скажу, что сия точка зрения мне глубоко непривычна. Мне кажется, что надо помнить всё, что было и уметь переживать это ещё раз, хотя бы чтобы суметь понять других людей, например, а ещё, чтобы понять себя, как ты таким стал, например. Вот это я понимаю под "оглядками назад". Насчёт же того, что надо постоянно расти, попадая на более высокие точки спирали - да, абсолютно согласен.
Было бы неплохо, если бы вы написали тут (как можно более) литературный перевод этой фразы, а то что-то как-то сложно, хоть язык я знаю неплохо.

[cefira]

..хотя бы чтобы суметь понять других людей
Знаете, иногда это просто лишнее. Не все хотят, чтобы их понимали.

Было бы неплохо, если бы вы написали тут (как можно более) литературный перевод этой фразы, а то что-то как-то сложно, хоть язык я знаю неплохо.
А я его почти не знаю, честно) Для меня так: вы не можете терпеть неудачу, поскольку становитесь старше.

А расскажите, пожалуйста, о своей фразе)

[ozmik]

Не все хотят, чтобы их понимали.

А вы, например, этого хотите?

Моя подпись "Our names, they mean nothing... They change throughout time" взята из песни Wind In The Willows группы Blackmore's night. По моему мнению, очень мелодичная и добрая песня, а группа - одна из моих любимых.
Я бы перевёл это как "Наши имена - они не имеют никакого значения... Они меняются с течением времени". И фраза использована там в том самом смысле, в каком я её понимаю.
Не важно, как тебя зовут и какая у тебя фамилия, важно то, чего ты хочешь показать людям, важна идея, над которой ты работаешь и которую хочешь донести до кого-нибудь. Важно, что у тебя в душе. Если идея стоящая, то у тебя появятся последователи/поклонники, а идея будет та же, и по ней самой можно будет оценить их, а не по именам.
В связи с этим я не очень не люблю запоминать какие-либо имена, включая имена известных артистов и режиссёров. Когда меня спрашивают: "ты смотрел новый фильм Такого-то?", я чаще всего не знаю, о чём идёт речь. Если мне понравилось какое-либо произведение, то я не стану зубрить имя автора, мне достаточно проникнуться идеей.

[cefira]

А вы, например, этого хотите?
Не знаю, уже теперь не знаю. Меня не страшит полное одиночество, но порой бывает жутко, хотя и это проходит. Когда же мы подпускаем людей немного ближе, то они автоматически становятся оружием и той самой разрушительной силой, способной сломать нас в будущем. В не очень хорошие времена.
Увы, надежность человека - это не константа.

Мне понятно ваше мнение, в принципе, с чем-то могу согласиться. Но у меня просто память устроена так, что я хорошо помню имена, слова из книг, фильмов и прочие мелочи. Когда я говорю кому-то, а вот помнишь ты вот это и это? А еще тогда и вот именно тогда? Порой на меня смотрят так, якобы как такое можно было хорошо запомнить? Или говорят, что вовсе не помнят. Если честно, то мне не нравится, когда так говорят) Я сразу чувствую себя не очень хорошо, потому что начинаю думать, может, этого не было или мне это приснилось. Хотя сразу отрезаю такой поток мысли. Память меня редко подводит)

Вы тут говорите про идею, при прочтении ваших слов сразу вспомнила фраза из фильма «V» значит Вендетта: «— Что это был за человек? Я знаю: заговорщика звали Гай Фокс и в 1605 году пытался взорвать Парламент. Но кем он был на самом деле?! Каким он был?! Нас учат, помнить не человека, но идею. Ибо человек слаб. Его могут поймать, его могут убить и предать забвению. Но идея и 400 лет cпуcтя способна изменить миp. Я из личного опыта знаю, что такое сила идеи. Я видела, как во имя идеи совершали убийства, как люди шли на смерть. Но идею нельзя поцеловать, обнять её. Идея не может истечь кровью. Она не чувcтвует боли. Идея не умеет любить. Так что не идея причина моей скорби, а человек. Из-за него я помню 5-е ноябpя. Его я никогда не забуду.»

И вам вопрос: а люди, с которыми вы в жизни общаетесь и которые вам интересны, вы тоже не помните их имена? Если, к примеру, общение было не очень долгим.

[ozmik]

Одиночество - это всегда ужасно, не важно, страшит оно, или нет. Подпущенный ближе других к душе человек может и должен стать созидательной силой, которая позволит создать то, чего создать без него было бы невозможно. Да, всегда можно ошибиться в человеке и приписать ему качества, которых у него нет, но такова жизнь, всегда есть риск.
Да, люди непостоянны, но и от себя ждать стабильности не всегда стоит, потому надо стараться принимать всё как есть.
по-моему, слово "константа" редко используется гуманитариями, у вас техническое образование? :-)

Да, память на такие мелочи у меня действительно плоха, но если она есть, то почему бы ей не пользоваться Так что можете гордиться её наличием и смотреть свысока на тех, кто так говорит

Фильм не смотрел, но эта фраза подсказывает мне, что стоит. Только никогда не замечал, что нас учат помнить идею, как раз наоборот, везде суют именно имена.

Совершенно нормальная для меня ситуация, когда я не помню имя человека, с которым общался, особенно если речь идёт о новой группе людей, с которой я познакомился).

[cefira]

Одиночество - это всегда ужасно, не важно, страшит оно, или нет.
Чем оно для вас так ужасно? Мне думалось и до сих пор так думается, что всегда можно найти себе интересное занятие или больше общаться, к примеру, с животными, природой, с книгами. Возможно ли прожить так всю жизнь? Видимо, возможно. Если не встречаются те люди, с которыми уютно и хорошо, то не стоит находиться с теми, с кем быть опасно. На мой взгляд, так одиночество еще больше дает о себе знать.

Подпущенный ближе других к душе человек может и должен стать созидательной силой, которая позволит создать то, чего создать без него было бы невозможно.
И эта созидательная сила, надеюсь, еще поможет научиться жить потом, когда этого общения по каким-либо причинам не будет.

Верно, я получаю техническое образование) Сейчас учусь на 5 курсе, буду инженером связи. А какое образование получаете вы?)

Фильм обязательно посмотрите, мне понравился)

Хм, а я вот почти всегда помню имена, лица, ощущения, которые оставляют у меня люди, когда с ними поговоришь. Просто так никто не забывается, если человек действительно интересен. Я думаю, что это в какой-то степени помогает относиться мне к таким людям серьезно. Хотя я немного боюсь людей

[ozmik]

Совершенно верно, можно найти себе интересные и полезные занятия, можно даже что-то творить, можно прожить так всю жизнь. Но не произойдёт множества прекрасных вещей, которые могли бы произойти (и должны были произойти) в результате того, что приносит общение с близким и понимающим человеком. Не будут созданы, скажем, творческие произведения, на которые человек был бы вдохновлён таким общением, а это, как мне кажется, гораздо более сильные произведения. Не будут пережиты моменты, которые связаны с тем человеком, а такие моменты стоят очень многого.
Верно, при общении с людьми, которые слишком сильно отличаются, чтобы появилось какое-то взаимопонимание, одиночество может стать сильнее. Но его не будет совсем, если есть знание о том, что не все люди такие, как те. (Но стараться избегать их, естественно, надо всегда.)

И эта созидательная сила, надеюсь, еще поможет научиться жить потом, когда этого общения по каким-либо причинам не будет.

В случае "каких-то причин" всё равно положительных сторон может оказаться больше, чем отрицательных, при условии, что в том человеке вы не ошиблись. Иначе - что поделать, как я уже говорил, риск всегда есть, такова жизнь. Если ни в чём никогда не рисковать, то ничего никогда и не получить.

Я уже учусь в аспирантуре. Моё образование - физик-теоретик. Оказывается, у нас просто огромное количество общих интересов .

Не думаю, что я относился к кому-то более серьёзно или менее серьёзно, если бы помнил имена) Всё равно, как я сказал, я сужу не по именам.

Хотя я немного боюсь людей

То же можно сказать и про меня, но я изо всех сил стараюсь не бояться их слишком сильно, настолько, чтобы пропустить какого-то интересного человека.

[cefira]

Да, вы все верно говорите) Ведь те времена, которые мы проживаем с близкими нам людьми, они согревают нас в самые невероятно холодные и дико пустые моменты жизни.
Просто сложность, на мой взгляд, состоит в том, чтобы встретить таких людей. Ведь не все специально ищут. Мне вот, к примеру, в таких ситуациях более приятна какая-то неожиданность, совершенная случайность. Если же всегда все рассчитывать, следуя строго по пунктам, то теряется свежесть жизни вообще.

Получается, что у вас тоже техническое образование) А почему выбрали именно физику? Раз еще пошли в аспирантуру, вероятно, вам это очень нравится. Ученым будете?) Не могу сказать, что разочаровалась в своей специальности, но дальше учиться не пойду, буду искать после окончания университета работу. Мне часто приходит мысль, что предметы, которые я изучаю в универе, они лишены души, что ли. Лишены чего-то живого. Я спасаюсь чтением книг, прослушиванием хорошей музыки, еще вот в последнее время интересуюсь фотографией. А какие интересы у вас?)

..но я изо всех сил стараюсь не бояться их слишком сильно, настолько, чтобы пропустить какого-то интересного человека.
Вы молодец, потому что это правильно. Надеюсь, я когда-нибудь тоже научусь не бояться)

[ozmik]

Да, неожиданность в таком вопросе - действительно очень приятная вещь Встретить - сложно, но если очень хотеть этого, то такая встреча произойдёт, в этом я уверен.

Да, я действительно выбрал физику в качестве дела жизни и очень её люблю. Могу много рассказать по поводу того, почему это так и чем она мне нравится, но, кажется, это уже будет тема не этого топика Как вы смотрите на то, чтобы дальнейшее общение перешло, например, в ICQ? А другие увлечения у меня тоже во многом совпадают с вашими: совершенно не могу жить без музыки, люблю фотографировать (но не отношусь серьезно к этому)...

тоже научусь не бояться)

я не говорил, что научился этому

[cefira]

Встретить - сложно, но если очень хотеть этого, то такая встреча произойдёт, в этом я уверен.
Я тоже в этом уверена, просто как долго можно ждать и думать, что это реально все-таки с тобой когда-нибудь да случится? Загадка)

Да, верно, мы уже немного перешли границу темы этой записи) Поэтому с удовольствием смотрю на дальнейшее общение в icq) Мой номер: 474041543. Возможно, буду там во вторник, после учебы (у меня вторая смена), но сегодня вряд ли. Просто тут комп в системе очереди, надеюсь, скоро так не будет. Потом объясню про очередь)

я не говорил, что научился этому
Хм, может, этому все-таки нельзя полностью научиться))